Беседа с Л.А. Жуховицким (часть 1: о довоенном детстве, голоде в эвакуации; однокурсниках-фронтовиках в Литературном институте)
“Не было семей, где бы никто не пострадал“. О дяде, отсидевшем с 36 по 55 год, но вышедшем совсем не диссидентом: “он мне говорил после ХХ съезда и далее: «Вы несчастные люди, вы ни во что не верите, а мы верили». Я ему говорил: «А почему ж ты тогда не восстанавливаешься в партии?». Он мне говорил: «А потому, что там сейчас не те люди». [...] Я спрашивал дядю: «Что ты думал, когда тебя арестовали?» Он говорит: «Я думал, что это ошибка». — «А когда других забирали?» — «Я думал, что это правильно». Рассказал мне такую еще интересную детальку: в 37-м году их держали в большой камере, камера была человек на пятнадцать—двадцать, но их там было около шестидесяти. Он говорит, что однажды ночью открылась дверь камеры, и туда ввели еще шесть или семь человек, и первым из них шел второй секретарь крайкома. И этот второй секретарь им говорит: «Товарищи, что случилось? Контрреволюционный переворот?» То есть ему казалось, что если его арестуют, то это значит контрреволюционный переворот“
С о не очень сытом довоенном детстве в Москве, о разговорах, которые ходили тогда: о врагах народа, просивших сохранить им жизнь, и о том, будет ли война. Объявление о начале войны застало его в Евпатории, где он отдыхал вместе с отцом. После возвращения в Москву он с матерью эвакуировался сначала в Новосибирск, а затем — в Томск, где также пришлось голодать и где он едва не умер от тифа.
Вернувшись в Москву в 1944 году, Леонид с матерью и бабушкой поселился в бараке в районе Коптево, а затем — в полуподвальной коммуналке в Историческом проезде с видом на Кремль: “Ну какая была жизнь? Она казалась нормальной. Сейчас я понимаю, какой это был кошмар. Этот барак, эти туалеты во дворе… Жуть, конечно. Но тогда так жили все“
Несмотря на все бытовые сложности герою нашей беседы удалось закончить школу с золотой медалью. Однако несмотря на это поступить на журфак МГУ ему не удалось — был самый разгар кампании по борьбе с космополитизмом. Но Жуховицкий поступил в Литературный институт, где его однокурсниками оказалось много будущих известных поэтов и писателей, прошедших фронт. Воспоминаниям о них и преподавателях Литературного института посвящена заключительная часть беседы.
Расшифровка беседы полностью: о Сталине, С.Михалкове и других фигурах 20 века
«Две-три книги способен написать любой талантливый человек. Дальше может наступить кризис: зависть, пьянство, ненависть к молодым... А вот Чичибабин создавал прекрасные стихи в 70 лет. Замечательно творил А.Жигулин. Или почитайте блистательные новеллы о художниках Паустовского, его биографическую книгу “Наедине с осенью“. Это люди невероятной порядочности, внутреннего достоинства и высокой общей культуры. И были те, кто истратил себя, опустился до предательства, иногда мелкого. Но человек, однажды предавший, что-то надламывает в себе - большой писатель из него уже не получится.
[...]
Есть, например, иллюзия “сильной руки“, которая все укрепит, наладит, а потом можно вводить демократию. Но как показывает история, хозяин так называемой “сильной руки“ почти всегда проигрывает. Даже гениальный Наполеон оказался в этом ряду, потому что некому было ему сказать: “Ну не лезь ты в Россию, Европы достаточно...“ Иное дело - демократический режим. Во Второй мировой войне Англия потеряла солдат в 90 раз меньше, чем мы. Черчилль берег свой народ потому, что иначе бы его тут же переизбрали. А Сталина и Гитлера никто не мог отстранить от военных действий, и они гробили своих солдат безнаказанно.
[...]
Люди, умудренные опытом, знали: после ХХ съезда партии приоткрылась щелочка, и те, кто выскочит, завтра окажутся в лагерях. Мы же всерьез восприняли оттепель и вышли на пустую трибуну, крича: “Хотим знать правду!“. Как будто кто-то, кроме писателя, может эту правду рассказать. Это потом мы поняли, что должны отвечать на вопросы, а не задавать их. Советское время выбрало семь поэтов, семь прозаиков, семь драматургов, и их помнили десятилетиями. А сколько замечательных талантов в эту обойму не вместилось. Новому имени, чтобы пробиться к широкому читателю, нужно было обладать еще и уникальной судьбой, подобной судьбе Бродского. Меня приняли в Союз писателей после одного из совещаний молодых писателей вместе с Войновичем, Мариком Розовским, Женей Шатько, Витей Славкиным, Григором Бородулиным из Белоруссии. Неплохая компания. Все состоялись. Но поняли это лет через 10, а когда принимали, казалось, что это солидный аванс. Хотя в те годы, если пьесу удавалось провести через цензуру, ее сразу ставили 30-40 театров. Сегодня этого нет, и писателю завладеть массовой аудиторией не на дутой рекламе, а по-настоящему крайне сложно» (://
2 views
76
17
5 months ago 00:00:00 1
СТРИМ GTA SAMP RADMIR RP GTA5 ПРОМО MYERSTOP +р #shorts
5 months ago 00:19:06 1
Интервью писателя Алексея Сальникова! Расспрашиваем автора «Когнаты» обо всём
5 months ago 01:18:11 1
Рубился с Кро Копом, нокаутировал Хари и Шилта. КРАСНЫЙ СКОРПИОН - ЛЕГЕНДА К-1 / БОЛЬШОЕ ИНТЕРВЬЮ
5 months ago 01:36:16 1
#2 Социалист отвечает капиталистам | Интервью с Константином Сёминым
5 months ago 01:10:10 1
АЛЕКСАНДР АРТАМОНОВ: про причины СВО, конфликты в мире, будущее России / РАЗГОВОРЫ О БУДУЩЕМ
5 months ago 00:15:59 1
Вторая половина. Матушка Вера Габак
5 months ago 02:04:04 1
Контакт с внеземным разумом 1991 год. Диалог с космическим разумом 1991. Ченнелинг. Контакт с НЛО
5 months ago 00:58:40 1
Вечный ад: для кого и зачем?
5 months ago 00:23:53 1
Славянский союз. Лекарство от рака. Мировое правительство. Падение Турции. Новые откровения Ванги
5 months ago 00:14:49 1
ЗАБАНИЛ ПРОДАВЦОВ ВИРТОВ и ВЫЧИСЛИЛ БАРЫГУ на GRAND MOBILE! БАН С ЧС ПРОЕКТА на ГРАНД МОБАИЛ GTA SA
5 months ago 00:13:22 1
ЧЕТВЕРТЬ ЧАСА: НАВОДНЕНИЕ В ОРСКЕ
5 months ago 00:02:45 1
Это не народ!
5 months ago 00:01:49 1
Долгожитель Василий Тишкин в свои 142 года (к/ж «Новости дня», 1947 г.)
5 months ago 00:12:03 1
Беседа с мещерским знахарем
5 months ago 00:13:06 1
СТРИМЕРСКИЙ ПК ЗА 60000 РУБЛЕЙ
5 months ago 01:19:42 1
Сергей Галицкий. Первое интервью после сделки: почему продали «Магнит», о футболе, Мамаеве и Крыме
5 months ago 01:01:43 1
Ригведа, как дневник духовного опыта. Эфир с Владимиром Яценко
5 months ago 00:38:35 1
Глава штаба РДК Александр “Фортуна“ о получении секретного архива и инсайдерах из ВПК и спецслужб РФ
5 months ago 00:25:39 1
Интервью с Сергеем Мавриным
5 months ago 00:33:07 1
Кто провоцирует Майдан/ Роль мигрантов/Интервью с Евгением Федоровым
5 months ago 00:26:09 1
Сергей Лавров: «Меня глаза Запада не интересуют вообще» | Интервью Би-би-си
5 months ago 01:00:40 1
Как посадить сад правильно? Агроном делится тайнами!
5 months ago 00:03:27 1
Правило «первых трёх минут», которое нужно знать всем родителям
5 months ago 01:27:57 1
«Жизнь человека. Последнее интервью» — документальный фильм об Андрее Павленко