Беседа с Л.А. Жуховицким (часть 1: о довоенном детстве, голоде в эвакуации; однокурсниках-фронтовиках в Литературном институте)
“Не было семей, где бы никто не пострадал“. О дяде, отсидевшем с 36 по 55 год, но вышедшем совсем не диссидентом: “он мне говорил после ХХ съезда и далее: «Вы несчастные люди, вы ни во что не верите, а мы верили». Я ему говорил: «А почему ж ты тогда не восстанавливаешься в партии?». Он мне говорил: «А потому, что там сейчас не те люди». [...] Я спрашивал дядю: «Что ты думал, когда тебя арестовали?» Он говорит: «Я думал, что это ошибка». — «А когда других забирали?» — «Я думал, что это правильно». Рассказал мне такую еще интересную детальку: в 37-м году их держали в большой камере, камера была человек на пятнадцать—двадцать, но их там было около шестидесяти. Он говорит, что однажды ночью открылась дверь камеры, и туда ввели еще шесть или семь человек, и первым из них шел второй секретарь крайкома. И этот второй секретарь им говорит: «Товарищи, что случилось? Контрреволюционный переворот?» То есть ему казалось, что если его арестуют, то это значит контрреволюционный переворот“
С о не очень сытом довоенном детстве в Москве, о разговорах, которые ходили тогда: о врагах народа, просивших сохранить им жизнь, и о том, будет ли война. Объявление о начале войны застало его в Евпатории, где он отдыхал вместе с отцом. После возвращения в Москву он с матерью эвакуировался сначала в Новосибирск, а затем — в Томск, где также пришлось голодать и где он едва не умер от тифа.
Вернувшись в Москву в 1944 году, Леонид с матерью и бабушкой поселился в бараке в районе Коптево, а затем — в полуподвальной коммуналке в Историческом проезде с видом на Кремль: “Ну какая была жизнь? Она казалась нормальной. Сейчас я понимаю, какой это был кошмар. Этот барак, эти туалеты во дворе… Жуть, конечно. Но тогда так жили все“
Несмотря на все бытовые сложности герою нашей беседы удалось закончить школу с золотой медалью. Однако несмотря на это поступить на журфак МГУ ему не удалось — был самый разгар кампании по борьбе с космополитизмом. Но Жуховицкий поступил в Литературный институт, где его однокурсниками оказалось много будущих известных поэтов и писателей, прошедших фронт. Воспоминаниям о них и преподавателях Литературного института посвящена заключительная часть беседы.
Расшифровка беседы полностью: о Сталине, С.Михалкове и других фигурах 20 века
«Две-три книги способен написать любой талантливый человек. Дальше может наступить кризис: зависть, пьянство, ненависть к молодым... А вот Чичибабин создавал прекрасные стихи в 70 лет. Замечательно творил А.Жигулин. Или почитайте блистательные новеллы о художниках Паустовского, его биографическую книгу “Наедине с осенью“. Это люди невероятной порядочности, внутреннего достоинства и высокой общей культуры. И были те, кто истратил себя, опустился до предательства, иногда мелкого. Но человек, однажды предавший, что-то надламывает в себе - большой писатель из него уже не получится.
[...]
Есть, например, иллюзия “сильной руки“, которая все укрепит, наладит, а потом можно вводить демократию. Но как показывает история, хозяин так называемой “сильной руки“ почти всегда проигрывает. Даже гениальный Наполеон оказался в этом ряду, потому что некому было ему сказать: “Ну не лезь ты в Россию, Европы достаточно...“ Иное дело - демократический режим. Во Второй мировой войне Англия потеряла солдат в 90 раз меньше, чем мы. Черчилль берег свой народ потому, что иначе бы его тут же переизбрали. А Сталина и Гитлера никто не мог отстранить от военных действий, и они гробили своих солдат безнаказанно.
[...]
Люди, умудренные опытом, знали: после ХХ съезда партии приоткрылась щелочка, и те, кто выскочит, завтра окажутся в лагерях. Мы же всерьез восприняли оттепель и вышли на пустую трибуну, крича: “Хотим знать правду!“. Как будто кто-то, кроме писателя, может эту правду рассказать. Это потом мы поняли, что должны отвечать на вопросы, а не задавать их. Советское время выбрало семь поэтов, семь прозаиков, семь драматургов, и их помнили десятилетиями. А сколько замечательных талантов в эту обойму не вместилось. Новому имени, чтобы пробиться к широкому читателю, нужно было обладать еще и уникальной судьбой, подобной судьбе Бродского. Меня приняли в Союз писателей после одного из совещаний молодых писателей вместе с Войновичем, Мариком Розовским, Женей Шатько, Витей Славкиным, Григором Бородулиным из Белоруссии. Неплохая компания. Все состоялись. Но поняли это лет через 10, а когда принимали, казалось, что это солидный аванс. Хотя в те годы, если пьесу удавалось провести через цензуру, ее сразу ставили 30-40 театров. Сегодня этого нет, и писателю завладеть массовой аудиторией не на дутой рекламе, а по-настоящему крайне сложно» (://
2 views
76
17
2 months ago 00:17:37 1
Подземный город. “Костяк“ элиты цивилизации.
2 months ago 01:40:31 1
Коровы. Глобалисты. Инопланетяне.
2 months ago 01:01:47 1
Новая жизнь после смертельной болезни и многолетней зависимости. Интервью Зака Скау и Ады Кондэ
2 months ago 00:44:42 1
Интервью Илона Маска: о Роботах в Каждый Дом, Чипировании, Будем ли мы Работать в Будущем? | 2024
2 months ago 00:03:47 1
С. В. Жарникова. Махабхарата - Курская битва.
2 months ago 00:03:02 2
Рамзан Кадыров стал лауреатом Нобелевской премии
2 months ago 00:12:57 1
ЖИЗНЬ ПРИ СТАЛИНСКОМ СОЦИАЛИЗМЕ – архиепископ Виктор (Пивоваров)
2 months ago 01:37:46 1
🏛️ Капитолийский холм КАПИТУЛЯЦИИ. США готовят к БУНТУ. Трудодни Зеленского. Клеймо Санду - Карасев
2 months ago 00:03:06 1
Паша Техник - Не прут колеса (но это опера и хор)
2 months ago 00:05:28 1
Часть интервью с Александром Лерманом
2 months ago 00:11:22 1
Делай ЭТО 8 Минут и Сожешь Жир! Убойная летняя жиросжигающая тренировка 2021
2 months ago 01:08:24 1
Андрей Самохин - яблоневый магнат России. Эксклюзивное интервью с основателем компании Сады Придонья
2 months ago 00:03:23 1
Интервью Игоря Талькова в Одессе ⁄ август 1990г
2 months ago 00:03:08 27
DA108 1994г. на 5 Канале (первое интервью, Горьковская Туса)
2 months ago 01:22:07 1
А.В.Клюев - Почему мы болеем, стареем и умираем / 2024-04-02 (95/17)
2 months ago 00:13:46 1
“Наши солдаты грабили Донбасс, вывозили сельхозтехнику!“ Алаудинов сдал Россию! Скандальное интервью
2 months ago 00:01:00 5
СЕКРЕТ успешных переговоров от миллиардера! #бизнес #ассистент #переговоры
2 months ago 02:16:12 1
Татьяна Монтян в Петербурге! Пышки + настойка = беседы о СВО и долге 4 500 000 ₽, Путине и коррупции
2 months ago 00:08:53 1
Евангелие 29 октября. Ибо что пользы человеку приобрести весь мир, а себя самого погубить?
2 months ago 00:10:36 1
Читаем Апостол. 29 октября 2024
2 months ago 00:07:25 1
Церковный календарь 29 октября. Преподобный Галл
2 months ago 02:16:12 1
ТАТЬЯНА МОНТЯН: ИНТЕРВЬЮ В ПЕТЕРБУРГЕ: ПЛАВАЕМ, ВЫПИВАЕМ И РЫБАЧИМ В НЕВЕ. Беседа о СВО, Путине и… 🔥
2 months ago 00:44:11 1
Политик из США Пинкус. Сенсация от Ермака, переговоры Зеленского с Путиным, что спасет Украину
2 months ago 00:46:22 1
Разведчики Елена Вавилова и Андрей Безруков в программе “ЭКСКЛЮЗИВНОЕ ИНТЕРВЬЮ“ от